日前，在第七届全球新能源汽车大会期间，蔚来汽车董事长李斌就新创汽车公司的资金难题、合作造车资质壁垒、生存几率及机会、蔚来造车的进展程度等核心问题，接受了包括“车舆传媒&［映璇汽车工作室］”在内的专访。
做几辆样车易 量产车难！
问：蔚来汽车现在跟江淮制造合作的进展怎么样了？NIOEP9品牌首款乘用车在2017年量产之前现在还有哪些重要的工作在准备？现在可以透漏下这款车的性能、价位或者其他大家比较关心的问题吗？
李斌：确实，对于大部分的新创（汽车）公司，花的精力比较多的都在展示车型，我们其实只花了很少的时间展示车型。我们主要精力还是在全力以赴地做量产车，就是真正卖的车，而且在这个事情上不光是研发，其实生产的准备也是非常重要的。
其实做几辆样车也没那么难，对吧？但是要想做一个生产的准备，其实是挺多事情的。包括供应链的合作伙伴、制造的合作伙伴等。
到今天为止，我们所有全球性的供应链合作伙伴、所有的零部件都已经有了，这个很重要，它们正在按照我们的需求在研发。我们的模具在几个月前已经开始开模了。
其实，已经有些车在进行测试了，我们自己研发的操控系统、底盘、悬架都在进行全面的测试了。
我们和江淮合作的制造基地，建设进度也挺顺利，在合肥开发区！都是按照计划在推进。
在南京，我们有自己的试制工厂，就是在正式生产之前，我们的试制工厂已经开始设备安装，已经开始有条不紊做啦。
10月底，我们电机的样机生产已经下线了。我们在生产准备方面做的还是非常细致的。
关于车型产品的定义，我相信，以我们团队对用户的理解，我们相信，这会是一款大家真正需要也买得起的车。
已与第二家车企达成代工
问：刚才您提到：互联网造车对于资金的要求非常高，200亿可能是个基本的数字，您怎么看资金链？怎么看待乐视最近出的资金链的问题？
李斌：既然我们一开始就知道这个事情大概会花多少钱，所以我们会比较谨慎看待花钱！
第一，需要有足够多的有实力的投资人支持你，肯定不是一家，也不可能从个人投资者去募资！所以蔚来汽车除了我和刘强东、李想的投资以外还有腾讯、联想、高瓴等这样一些全球性的非常大的企业和投资机构。
我大概算了一下。我们这个投资机构的市值和管理的资金加起来8千到1万亿美金应该有。我觉得这个还是挺重要的。我们其实应该是有qualified invest来支持的，而且是比较持续的支持。
第二，既然我们觉得这是一个需要很多钱的事情，我们就应该在花钱的效率上注意一些，蔚来汽车从真正开始到现在大概两年左右的时间，但是在1年半前我们才100多人，现在2000人，真正团队开始扩展大概1年半左右的时间。 到目前为止，应该说我们大部分的事情都是按照我们一开始的规划在走，没有在非战略性的地方浪费太多的资金。
所以，钱再多在汽车行业都不叫有钱。100万辆车的企业到处都是，100万辆意味着1-2千亿的人民币销售收入。汽车行业是要非常小心的使用资金效率的，所以规划一定要做好。
逻辑是什么呢？比如，你可以前面把摊子铺的特别大，但是，有一个门把手没有准备好，那么你整个车就不能上市了！那在那个时间点就可能有几千人在等这个门把手，可能一个月就是几个亿、十个亿，就等着一个门把手。所以汽车行业里面要求的系统性的思考是非常非常强的。
所以，还是那句话：做出一辆能跑的车没有什么难的，可能有个几千万美金、一两千万美金就可以做出来。但是研发一款量产车可能是它的十倍，生产准备这个车又是研发这个车的至少两倍，那进入市场至少是研发这款车的四倍。
如果研发一款高品质的车，需要30亿人民币的话，那么乘以七不就是200亿人民币了吗！
从蔚来汽车的角度来讲，还选择了自己不建厂，但是有别的汽车公司愿意帮我们建厂，不光是江淮一家，我们其实已经和第二家达成了一些战略性的意向，就是我们还用了这些更高效使用资金的方式。
我们资金focus在两端，一个是软件定义的汽车研发，一个是移动互联网集成的汽车用户体验。
汽车行业是对资金壁垒非常高的行业，如果只是研发一款车，大家能看到的车，真的不难。但是，真的要把它产出来，真正要把它卖出去，这个还是挺需要钱的。
问：怎么看待乐视的资金链问题？
李斌：乐视我不太了解，我认为他们还是在非常认真地做事情。但是，我认为可能他们确实在（最初）做汽车的时候低估了需要的资金数量。这个确实不像做一款手机和电视，手机和电视只相当于车上的一个部件。
汽车行业的玩法是这样的:你要造好的车就必须要有好的零部件公司帮你干活。可是每一家零部件公司都是一个很大的企业，这是这个行业的问题。
问：您提到，蔚来汽车是主流用户买得起的汽车，主流买得起和比较好的体验是不是也需要一个平衡？
李斌：现在的主要问题不是开的不好，而是各种用的不爽。比如你买一辆宝马车和你买一辆比亚迪的车，你买的那一刻是用户体验的最高点，后面就没有什么区别了，你去同样的地方加油，你去宝马4S店修车，虽然环境好一点，也意味着你被宰的更狠。反正就是各种不透明，在今天看来都是挺理所当然的。
我觉得这种是不对的，其实电动车加上移动互联网，就可能重新定义各个流程的体验。涉及到体验的东西，讲概念都没有用，只有用起来了才知道。所以我觉得等我们的车真出来了，希望我们大家在以前聊。
问：关于长江蔚来产业园，二十万辆智能新能源车项目，是不是跟车企有合作？
李斌：我们和湖北省有一个战略合作，成立了蔚来产业基金，在武汉东湖开发区有一个长江蔚来新能源产业园。包括整个电动汽车产业链上下游，我们希望大家在这个园区去进驻。当然这个还是规划中，我们还有我们的方法去和现有的汽车公司现有的汽车企业合作。但是今天还是太早去说到底是谁，这是我们大的思路。
问：那会继续生产ES8吗？
李斌：现在还太早去说这，毕竟还是在规划。
问：这两天报道这辆量产车是ES8，是在17年上海车展首展吗？
李斌：怎么说呢？现在信息保密也很难，但是我只能说我们现在没有公开可以说的。没有承认。
16家新创公司只能活2-3家
问：我是车舆传媒，我想问一下蔚来在牌照方面有没有一些计划和进展？根据相关规定，蔚来和江淮的代工是不能作为牌照的资质，需要自己的工厂。
李斌：我们也在积极申请这个资质，因为毕竟我们的成立时间晚，申请资质也不能像别人那么快。当然我们也在跟国家的有关部门探讨，像我们这样的新创公司，中央大的趋势还是缺产能的。就是说其实如果让每一个新创的公司都去做制造的话，将来的压力还是挺大的。刚刚记得有人说，现在有16家新创公司，我认为能活下来2-3家就很不错了。那就意味着其他的十几家，他们的生产基地最后都会闲置掉，我认为这是一个挺大的浪费的。
现在已经发了6张牌照，我们3年以后再去看他们的车加起来还能卖多少辆。我们还是呼吁，对于像我们这样的新创公司希望能够鼓励我们去和现有的制造公司融合共赢，大家优势共享。
这有点像，你非要求小米有个自己造手机的工厂，那有什么手机公司的创新？富士康一家产了不就完了嘛！大家去拼什么，拼研发和用户体验和服务、拼软件。你非要大家去拼硬件，很多这些违背产业规律的（事情）将来都会很麻烦的。
蔚来汽车刚出来的时候，很多地方政府都找过来说，我们愿意给你这样的政策那样的政策，我们觉得这个就离开了创业的本来面目了。我们在武汉搞的创业基金其实并不是支持蔚来自己的，而是支持整个汽车产业的，这是另外一件事。
回到资质的事情上，我们在积极申请，我们也希望能够把我们和现有的汽车公司的合作当做创新的方式去推广。当然这个难度太大了，申请资质也确实是我们一直在做的事。我们现在找现有汽车企业合作的方式肯定是不违反任何国家法律的。研发也好，销售服务也好，都是没有准入的问题的。
我们要搞清楚资质的逻辑，就是你可以盖一个厂，那问题是，有人帮我们产，那不就解开这个扣了。还是那句话，现在司空见惯的事情不是理所当然的。比如，我现在在台湾建一个厂，不需要批这些东西，只要环评就行了。我把车出口到中国来那就没问题，我在越南建厂再把车出口到中国，也可以。
问：政策是一个门槛，会不会先去迎合建个厂先拿到资质？
李斌：实在不行，我们也只能这样，活人还能被憋死？但是我们专注两头大的逻辑是不会变的，我们认为这是行业的方向。
蔚来永远不会死的
问：您预计5年会死掉一大批新创汽车企业，您预计蔚来会在什么时候死掉？公司的挑战在哪里？
李斌：蔚来永远不会死的，future（未来）嘛！每个公司都有生命周期，你不能在一个孩子刚出生的时候问什么时候死啊？我认为汽车公司的创业是非常艰难的，不像软件公司、手机公司，比如手机公司一年后就能看到产品，很快就知道好不好卖，我有几个亿、十几个亿人民币就敢干了。
我经常讲，车在娘肚子里面就决定了能卖多少台了，我今天定义的产品，我要到2019年才知道它好不好卖，然后一直要管到至少2022、2023年。要不然你的模具，研发费用根本分摊不回来。你想这多难！你得预测，至少3年到7年这个车能不能迎合用户的需求，有没有竞争力，我觉得这个是非常难的。
这就是为什么汽车公司没有那么容易颠覆，有几个创业公司能撑7年，7年都不赚钱，这多难呀！这可能和汽车产品天生属性有关系，另外汽车公司和汽车产品的创业确实不容易。
还是那句话，手机最多就镶上一个屏，汽车是高度依赖供应链体系的，博世一年是7-8百亿欧元的销售额，全球十几万员工，中国就7-8万人，你说你让人家帮你干活儿，你是谁呀。或者说，你付给人家一笔研发费用，给你做几个样品，可以，但是人家那边汽车公司明明要了几十万台，你才号称几万台，那为什么要优先你呢？其实和整个产业链的合作，从让人家把你干活儿弄个样品，到真的帮你按样品生产，保证你的产能，你要和上百个大公司去打交道。
供应链对于新创公司是非常大的挑战，你要保证合理的价格，按时供应，合适的量，我觉得很难的。
第三个挑战就是公司的管理，你既然要参与全球竞争，你就是全球性公司，全球性公司的管理跟原来是不一样的，而且还是一个创业公司。你的人来自各个领域，比如你来源于汽车的，你有来自软件互联网，你有来自用户服务与体验的，这些都不是一拨人，你怎么把这些人变成有共同使命和共同价值观，挑战也很大。所以做汽车公司创业的成功概率还是比较低的，所以这16家里面能活下来2-3家就不错了。
一个时代有一个时代的公司
问：汽车创业这么难，你为什么还要选择这个领域进来?
李斌：首先，我还是确实有初心和情怀，当然这个是讲给自己听的，讲给用户听用户并不会为此买单，你的理想跟我有什么关系呢？
大家看得到，未来几天连续都是雾霾，前两年我有自己的小孩，以前没有小孩对这些没有这么敏感，有了小朋友之后敏感度不一样了，你就会觉得你还是应该做一些事情。
当然，我觉得，更多还是商业的理性和商业的理想。电动车，传统公司当然能做出来，供应链肯定比你强，也不缺钱，福特不是号称一年花40亿美金来做电动车。这些东西都不是问题。
但是，假设你把它当作服务用户维度的公司，现在的汽车公司真的转不过来。这就是我们看到的机会，我们去理解的维度。
传统的汽车公司强的地方正是它弱的地方，它的产业链的分工已经做不到用户体验为使命的转型，不是钱的问题也不是技术问题。
这么说吧，我认为，未来，不是蔚来汽车成功，就是有人用蔚来汽车的方式成功。应该是这个逻辑，真正去重视用户体验、真正从移动互联网角度把自己打造成用户企业，真正把自己的使命变成不光是卖车的公司而是做服务的公司，传统汽车公司是做不到的。它们的逻辑还是制造东西，产完了就不管了。
比如, 沃尔玛vs 亚马逊，1990-2016年这26年，沃尔玛一直觉得自己能干，已经有这么多货了，而亚马逊不过在网上开一个网店，但是，沃尔玛做不到。就这么简单：一个时代有一个时代的公司，现在时代变了，现在就会有新的公司了。
或者这么说，我们要去展望将来哪些事情对用户是重要的，在哪些事情上我当然要比你好很多，当然产品本身不能差，产品差了，谁买，肯定不买。
来源：车市营销分析
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